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音がいいホール【関東編】

1: 名無しの笛の踊り 2019/02/11(月) 02:09:17.55 ID:7jrvMBvp
ミューザ川崎
 
7: 名無しの笛の踊り 2019/02/11(月) 11:54:02.77 ID:L4mPO8KX
ミューザ川崎 屋外フリースペース
 
8: 名無しの笛の踊り 2019/02/11(月) 12:21:10.89 ID:3YPOE2fn
渋谷オーチャードホール
アークヒルズのサントリーホール
 
12: 名無しの笛の踊り 2019/02/11(月) 17:08:13.14 ID:nuDFpvv1
水戸芸術館
 
13: 名無しの笛の踊り 2019/02/11(月) 22:24:00.24 ID:n3B6tewx
テアトロジーリオ昭和
 
17: 名無しの笛の踊り 2019/02/12(火) 17:00:24.15 ID:0CqnZ/tz
田園ホール・エローラ
 
18: 名無しの笛の踊り 2019/02/12(火) 17:51:13.71 ID:Yc9+9dJ1
日比谷公会堂
 
19: 名無しの笛の踊り 2019/02/12(火) 23:07:15.58 ID:982zoWve
鶴見サルビアホール
(川崎じゃないが隣ということで)
 
25: 名無しの笛の踊り 2019/02/14(木) 17:52:40.77 ID:DavFByxZ
八幡製鉄所体育館

ウィーンフィルのメンバーが音響の良さに驚いたそうな
 
27: 名無しの笛の踊り 2019/02/14(木) 18:45:43.61 ID:QHOLGvX4
大倉山記念館

昔、水曜コンサートというのをやっており
何度か聴きに行ったが、音響は残響ゼロで最悪だったな。
いまもたまに室内楽コンサートやってるから話の種にどうだね。
ちなみに、建物は石造の立派な物でたまにドラマで使われる
(というか「富豪刑事」しか知らんが)。
まあスレ違いだけど、お隣の港北区ということで
 
28: 名無しの笛の踊り 2019/02/15(金) 11:22:43.81 ID:U/ksLPVt
大田区民ホール アプリコ
 
29: 名無しの笛の踊り 2019/02/15(金) 16:28:49.05 ID:WLyuy6nU
普門館
 
30: 名無しの笛の踊り 2019/02/15(金) 23:44:48.81 ID:VyWLVTky
残響ゼロなんて神奈川県民なら県立音楽堂で慣れとるはず。
今やってる改修工事で音が良くなったりしたら逆にショックやわぁ〜w
 
31: 名無しの笛の踊り 2019/02/16(土) 03:55:47.47 ID:TsmUjBRO
スレ違だったら申し訳ないです。
以前から疑問なんですが、池袋の芸術劇場のように比較的新しいのに音響の悪いホールが存在するのはなぜなんでしょうか?

@設計者が音響よりも見た目や経済性(儲けたいから音響を犠牲にして設計を行った)を優先した
A造って音を出してみるまで現代のテクノロジーでは音響の良し悪しは分からない
B音響の良し悪しは個人の主観だから(劇場側は音響がよいと主張している)

クルレンツィス行きたかったんですがオーチャードの日しか予定が空かず断念しました。
音響が悪いという評判のホールが改善を行わないのは何故なのかも知りたいです。金がないから?

詳しい方いらしたら是非ご教授下さい。
 
32: 名無しの笛の踊り 2019/02/16(土) 04:26:31.53 ID:KswZeDAC
>>31
形が大き過ぎていびつだから
要は横の面積か確保できなかったから
ペイする為の客席数を確保する為には縦に増やすしか無かったというか、最初から席数は決まってたが、依頼者の東京都の担当者がバカだから、レストラン等も入れたいからと必要な横の面積を使わせなかった

「面積が足りない?縦にいくらでも増やせるでしょ」
 
33: 名無しの笛の踊り 2019/02/16(土) 07:53:24.80 ID:1TSq3E1L
>>32
シューボックスにする場合だったら、縦長でも問題は無かったのではないか?
音響工学はまだ発達途上だから、いくら研究を重ねても上手く行くかどうかは出来上がってからしか分からないというギャンブル適応要素はある。
しかし、ザ・シンフォニーホール以降雨後の竹の子の様に各地にコンサート専門ホールが建設されたが、
東京芸術劇場の様に音響的な問題が問われるホールはそんなに多くは無い。
今、改修工事中だが、パイプオルガンの不具合だけでは無く、
音響的に改善される余地はあると思う。
私個人的に言うと、元々さほど音響の悪いホールと言う感じではなかったのだが…
 
34: 名無しの笛の踊り 2019/02/16(土) 09:02:12.97 ID:mzVvxunl
そもそもあの土地は真下に地下鉄が通っていて
コンサートホールを作るには全く不向きな場所
地下鉄の振動・騒音を遮断するためにあの高さまで
ホールを持ち上げる必要があったことから
設計上の(そして費用上も)無理を抱え込む事になった
 
35: 名無しの笛の踊り 2019/02/16(土) 09:41:31.33 ID:uMw7iXNO
>>33
何が言いたいの?
 
36: 名無しの笛の踊り 2019/02/16(土) 11:03:56.74 ID:shJtrQlg
>>34
ウィーン楽友協会大ホールなんて
外の車の音が聴こえるらしいじゃないか。
あと、芸大旧奏楽堂なんてカラスの鳴き声が筒抜けだ。

そういうわけで、旧奏楽堂
 
37: 名無しの笛の踊り 2019/02/16(土) 11:07:51.24 ID:shJtrQlg
というか現奏楽堂も
音響良いのか悪いのかよくわからんホールだよな
椅子が座りにくいのは確かだが。
見てくれだけは良いので一脚何万なのか知らんが
わざわざ何であんなクソみたいな椅子にしたんだ?
 
38: 名無しの笛の踊り 2019/02/16(土) 11:18:39.97 ID:TsmUjBRO
>>32
ご返信ありがとうございました。
なんとなく予想通りではありました。
結局、ほとんどの利用者は響きよりも見た目重視だから設計者もそちらに予算を割くんでしょうね。
個人的にはレストランなんかほんとどうでもいいんですが。

昨年末のハーデイングパリ菅@池袋を一階センター(SS席三万円ぐらい)で聞いたんですがトラウマ級に何も聞こえず、春のマーラーチェンバーを聞きに行くか行かないか煩悶しています。
 
39: 名無しの笛の踊り 2019/02/16(土) 11:26:08.34 ID:6UsdF8E0
東京カテドラル聖マリア大聖堂

響きすぎて(空席時の残響7秒!)もはや風呂場なので、
モダンのオーケストラよりも、古楽とか宗教音楽に向いてるがな
 
41: 名無しの笛の踊り 2019/02/16(土) 12:54:51.47 ID:eQRfTm0l
>>36 確かにニューイヤー・コンサート見るたんびに窓ガラスの遮音がどうなのか気になっていた。
昔旧奏楽堂で演奏会を聴いていた時に外から救急車の音が聞こえてきて奏者も客も苦笑いしたのを覚えている。
オペラシティにもステージ上方に天窓みたいなのがあるが遮音は大丈夫なんだろうか?
 
42: 名無しの笛の踊り 2019/02/16(土) 13:44:03.30 ID:pkoto0BP
>>41
オペラシティのは防音の強化二重ガラス
 
43: 名無しの笛の踊り 2019/02/16(土) 14:32:13.99 ID:kQNBBZq7
>>41
ムジーク・フェライン行った事あるけど、
周囲の環境からしても、騒音なんて全くありませんよ。無駄な心配無用です、
 
46: 名無しの笛の踊り 2019/02/16(土) 21:35:20.21 ID:mEB8Arr+
>>7
川崎のこのホールは天井のシャンデリアが気になって
演奏が聴けない。
 
47: 名無しの笛の踊り 2019/02/16(土) 21:47:31.52 ID:Qsprf/ml
>>7は青天井だよ(まあビルごと降って来る心配もあるが)。委員会の厳格なる審査を通った(←多分)練達のアマチュアバンドが来場者を感動的な演奏と魅惑のサウンドで出迎えてくれる関所の事だぞ?
 
48: 名無しの笛の踊り 2019/02/17(日) 08:33:39.57 ID:RjYYK6gG
>>47
あぁぁ あそこね、あの階段の上の狭いスペースか!
あそこが名所なの?
 
49: 名無しの笛の踊り 2019/02/17(日) 08:44:34.75 ID:RjYYK6gG
NHKホールのトイレは、少なすぎるが何とかならないのか!
演奏会の休憩時間が20分程度で、N響の定期演奏会などは
男性のお客が多いが、男性トイレの入り口は長蛇の列。
とても休憩時間内で並んだ人たち全員が済ますことが出来ない。

全部の階が満員の盛況になるのだが、比較的、空いている場所
なんてない。
女性客は、男性トイレに平気で入って来る人がいるけど、男性が女子
のトイレには入れないしね。
非常に困った問題だ。
 
51: 名無しの笛の踊り 2019/02/17(日) 13:47:56.27 ID:AisIizTD
ワシは老人用紙パンツをはいてるから心配無用
まさか演奏中に排尿しているとは周りの誰も想像すまい
しかしこないだはギャザーの隙間から小便が漏れてしまい、シートをかなり濡らしてしまった
もちろん誰にも告げずに家路についた
変色し異臭漂うシートに今日は誰が座るのか?
 
53: 名無しの笛の踊り 2019/02/21(木) 10:20:26.51 ID:HjLtIgFX
>>51
それそれ! 男は尿洩れ防止パンツを穿いているから大丈夫だ、
と言う人がいるが、時にはそのパンツから洩れることがある
そうだ。
タクシーの運転手も言ってた。『男性の年寄りどもは「小便タレ」
が多くて困る、 ひそかに座席を濡らしている』。
*****
話が変わるが、
演奏会場の音響効果って、そんなに違いますかね?
S席が窮屈で、後列のC席のほうが周囲に人がまばらなので、
ゆっくり楽しく聴ける。
そうなると、音響も良好に聞けるし、演奏を楽しんだという
気分にもなる。
 どうして、最も高いS席に皆さんは座りたがるのかね?
 
54: 名無しの笛の踊り 2019/02/21(木) 10:46:59.14 ID:BOe+uVeW
それそれ! じゃねーよカス
 
55: 名無しの笛の踊り 2019/02/21(木) 19:54:20.04 ID:KZye9oAh
SとCの違いが分からないならCで良いじゃん。実際はオケのバランスとか全然違って聴こえるけどね。
 
56: 名無しの笛の踊り 2019/02/21(木) 20:34:52.64 ID:BOe+uVeW
オレは前後左右デブ親父で固められたS席よりも
多少端でも周りスッカスカの方がいいな。
デブ親父がどちらかとなりにいるだけでも
ウゲってなる。三階の後ろで音が遠いのは
どうにもならんが横にずれてるのは
新鮮な音が聞けて嫌いではない
 
57: 名無しの笛の踊り 2019/02/22(金) 10:00:18.02 ID:fCA+qnec
>>56
S席と、後方席との価格差を考えると、経済合理性から見ても後方席、
つまり一番安い座席にいるのが正気の沙汰だろう。
S席に座る人は、いったい何者かね? 超カネ余りの人が
使うところが無くて、S席に座っとるのか・・・・ 
吾輩が理解するところは そういうことだ。
 
58: 名無しの笛の踊り 2019/02/22(金) 10:07:50.25 ID:/IKTBzWN
>>53
クラシック専門ホールに限っていえば、東西を問わず、貧民席の方が音響が良いというこさのが、ホールヲタの私の感想。
 
60: 名無しの笛の踊り 2019/02/22(金) 11:50:31.39 ID:/IKTBzWN
>>59
いろんなホールで聴いたことがあるが、オケから近く安いポディウム席があるホールは、金管等が裏から聞こえるはずだが、案外まとまりのある音がする様な気がする。
 
63: 名無しの笛の踊り 2019/02/22(金) 14:53:41.42 ID:k6CzO2T+
>>61
スレ違いだけど、石川県立音楽堂の三階バルコニー席は、高くって落ちそうで怖いけど、オーケストラアンサンブル金沢の定期でもなんと千円と言う安さ!音響も最高だよ。
6月の定期、遠征して行きます。
 
64: 名無しの笛の踊り 2019/02/23(土) 01:20:21.83 ID:XRF37pGH
>>63
俺も行きたい
 
65: 名無しの笛の踊り 2019/02/23(土) 01:27:01.25 ID:A4J4Rsmt
安くても良い席があるんだから
もっと学生に来てほしいよね
ジジイが固まってると切なくなる
 
68: 名無しの笛の踊り 2019/02/23(土) 08:15:04.09 ID:XRF37pGH
サントリーホールって本当に音響良いか?
聴く場所にもよるんだろうけど、
東京に聴きに行くたびにそう思う。
東京は音楽専門ホールも多いがろくなホールがないという印象。
 
69: 名無しの笛の踊り 2019/02/23(土) 10:33:16.89 ID:+odfWhpc
>>68
東京都はホールの質が悪くても客は来る。
東京は場所が便利ならよい、というお客が圧倒的多数だ。
ホールの音響など気にしていない、料金が高くても来る。
唯一、客が来ないのは不便な場所にあるホール。
 
70: 名無しの笛の踊り 2019/02/23(土) 10:35:48.04 ID:mGS1o6ky
サントリーは演奏によっては気持ちよく聴けるね。
大ホールでもオペラシティとかいいと思うしオーチャードも上手いとこならうまく鳴らすよ。君はどんなホールなら有るって言うんだい?w
 
71: 名無しの笛の踊り 2019/02/23(土) 11:38:43.74 ID:A4J4Rsmt
サントリーがそんなに交通の便がいいとは思えないが
あと音が悪いって、どこで聴いてそう思ったのかな?
軒下の雨宿り席とか、ステージ横の後方デルタとか?
 
72: 名無しの笛の踊り 2019/02/23(土) 12:36:40.50 ID:XRF37pGH
>>71
貧民席と言われるポディウム席で聴く事がおおいですが、全てポディウムではありません。
平土間は基本的に何処のホールで聴くのも嫌いなので、ウィーンフィルなど奮発して二階中央で聴いたりしましたが、
分離が良すぎて、個人的には馴染めませんでした。地方からですので、皆さんみたいに頻繁にいろんなオケ聴いている訳ではありませんが。
 
74: 名無しの笛の踊り 2019/02/23(土) 16:11:10.96 ID:A4J4Rsmt
>>72
ポディウムってP席のことか。
Pがなんの略かとか、考えたこともなく
ピンとこなかった。
P席は距離が近いので音が混ざらないのは
仕方ないじゃん。
オレは直接音好きだから全然問題ないけどね。
というか、三階の後方で聴くくらいなら
Pの方が全然いいと思うが、値段は2ランク
くらい違うんだよな。ただ、Pは
裏表になるのは大したことではないが
打楽器やホルンには閉口するな。
 
77: 名無しの笛の踊り 2019/02/23(土) 16:33:06.93 ID:A4J4Rsmt
>>75
すいません、よく読み返さないで適当に
自分の書きたいことだけ書いてしまい。
改修前はもっと残響あったんだけどねえ。
一階真ん中辺りだと音が一度頭上に通り抜けてしまい
それが降ってくる感じだった。
 
80: 名無しの笛の踊り 2019/02/24(日) 09:17:42.78 ID:Y07SOycw
女性の指揮者を評価できるのは、やっぱり女性ですね
西本さんは女性に評価、支持されています。
ピアニストのFさんと同じですよ。
 
82: 名無しの笛の踊り 2019/02/24(日) 19:15:14.45 ID:tPNrCGQH
>>80
指揮者が勝手に棒振るのが音楽だと思ってるならどうぞw
 
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1549818557/

posted by スマイル at 2019年03月03日00:00 | Comment(0) | クラシック(その他) | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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