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ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その36

1: 名無しの笛の踊り 2018/02/25(日) 08:12:31.44 ID:EEXEo3f3
前スレ
ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その35
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1510062775/

その34 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1486855544/
その33 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1475228501/
その32 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1470232138/
その31 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1462963755/
その30 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1457354170/
その29 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1450538182/
その28 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1442963079/
その27 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430035733/
その26 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1422569346/
その25 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1404921726/
その24 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1378996186/
その23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1359890081/
その22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1342354761/
その21 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309687285/
 
14: 名無しの笛の踊り 2018/03/07(水) 13:56:31.49 ID:nHa0143h
ピアノ曲は夜、少しボリュームを抑えて聴くのが好きなんだよな。
ブレンデル最後の全集とパールの全集、そしてロルティを少し聴いてる。
 
16: 名無しの笛の踊り 2018/03/11(日) 21:51:22.88 ID:tv7C9THq
アラウのベトソナ新盤って、ハンマークラヴィーアは録音してないの?
明後日発売予定のPhilips全録音の曲目見てて気になった
 
17: 名無しの笛の踊り 2018/03/12(月) 05:20:31.60 ID:TuT9joP/
月光とハンクラは再録してないよ
20: 名無しの笛の踊り 2018/03/16(金) 20:14:44.90 ID:JBZIF1po
ここの人って今後は誰の全集期待してるのかな
ケンプとかバックハウスとか故人の話題の方が多いけど
自分的にはカール・アンドレアス=コリーとかラファウ・ブレハッチとか内田光子とかだけど
前者はバッハ専みたいだけどね
21: 名無しの笛の踊り 2018/03/16(金) 21:47:04.49 ID:NT8vq4Qa
内田さんは年齢的にも無いんじゃないの
23: 名無しの笛の踊り 2018/03/17(土) 13:57:57.32 ID:tFLG8Rr/
あとの世代はやっぱシュナーベルやケンプを超えてないとみるべきか・・・
25: 名無しの笛の踊り 2018/03/18(日) 10:31:40.13 ID:zIUdXBbL
>シュナーベルやケンプを超えてない

この御時世でマジで言ってるのならアホ過ぎwww
27: 名無しの笛の踊り 2018/03/18(日) 23:12:13.66 ID:i3MMiIcC
大きな声では言えないけど、アシュケの全集が好き
他の全集もいいけどアシュケが一番自分に合う
28: 名無しの笛の踊り 2018/03/18(日) 23:42:32.01 ID:0Lfd+73M
自分もアシュケナージは安定感あって良い全集だと思う
29: 名無しの笛の踊り 2018/03/19(月) 02:21:04.87 ID:YXotO659
やだなあアシュケナージは
なよなよべたべたしてて
31: 名無しの笛の踊り 2018/03/19(月) 11:04:01.98 ID:rjXi1glW
>>29
アシュケナージはゲイだからナヨナヨしてるけど
音楽はナヨナヨしてない
見た目も音楽もガッチリしたのが好きなら
同郷のギレリスがお勧めだね
33: 名無しの笛の踊り 2018/03/19(月) 21:58:38.08 ID:F7KpDSlB
アシュケナージはゲイじゃない。
むしろ、この手のユダヤ人アーティストには珍しい
厳格な一穴主義者。
ソ連からの亡命前に結婚したアイスランド人ピアニスト
との間に確か6人の子供がいるよ。
奥さんは今でもツアーに必ず同行しているから浮気をする隙もない(笑)
36: 名無しの笛の踊り 2018/03/20(火) 07:57:19.31 ID:4I1KqGoZ
大事なことだけに二度書いたのか?
まぁ、アシュケナージは見栄えのよい演奏だよ
俺にとってはな
 
39: 名無しの笛の踊り 2018/03/21(水) 09:06:06.02 ID:/XytgWep
以前 e-onkyo で売ってた、児玉麻理のピアノソナタ全集が、今見たら売ってない
ハイレゾのダウンロード販売でも販売中止することがあるのか
44: 名無しの笛の踊り 2018/03/23(金) 21:13:34.25 ID:eQOu6ME0
20番はブレンデルけっこういいよ
45: 名無しの笛の踊り 2018/03/25(日) 07:03:10.89 ID:1iBp960E
ここまでで、ペーター・レーゼル出てきた?
1回聞いてみることお勧め。
これぞベートーヴェンというような正統派。録音のせいか、ケンプよりも細かいところが丁寧な感じ。
紀尾井町ホールでの一発取りというのが信じられないくらいミスタッチなし。

俺はグルダも好きだし、ポリーニも嫌いじゃないが、もう最近はレーゼル以外聴かなくなったぞ
46: 名無しの笛の踊り 2018/03/25(日) 09:13:57.72 ID:D1fSVWvr
レーゼル高いよ
49: 名無し for all, all for 名無し 2018/03/26(月) 18:58:13.04 ID:cJT+k8vD
>>45
確かにレーゼルはいい。
俺は紀尾井ホールでの実演に2回行ったし、CDも買った。
俺の中ではレーゼルとアラウが最高だな。
あとケンプも他にない個性があるので聴きたくなる時がある。
ただバックハウスやグルダは最近聴かなくなった。ポリーニは持っていない。
50: 名無しの笛の踊り 2018/03/26(月) 22:54:37.69 ID:YkZiqK5I
柔らかく、抒情的な演奏が好きなんですね
51: 名無しの笛の踊り 2018/03/27(火) 06:00:14.24 ID:f9jVcCZ3
柔らかい、と言えば、確かに柔らかいタッチだよね。
でも、すごく綺麗な音を出している。
これだけ細かいところに神経の行き届いたタッチのピアニストってそうそういない
54: 名無しの笛の踊り 2018/03/27(火) 23:39:11.09 ID:y/f9LpE1
ピアニストにはそれぞれ特徴があるから
何をj弾いても、誰それだと分かるのは当然
しかし、曲が違えば、その曲の特徴が聞こえてくるのも当然
バックハウスを聞いても、初期曲と後期のものだと、当然に違って聞こえる
ただ、31番みたいに情緒的な曲はバックハウスで聞くよりアラウで聞くことが多い
完ぺきな人はいないわけだから、仕方ないと思う
でも、総合点を付ければ、やっぱ、バックハウスがトップに来る
事実、いつも聞いてるのがバックハウス
今日も、1,2,3と聞いたけど、誰かも書いていた通り、素晴らしい荘厳な響きだと思う
57: 名無しの笛の踊り 2018/03/29(木) 22:53:26.94 ID:VoWxqJ7+
3大ソナタのうち、熱情以外は全然聞かない
熱情も、2楽章から3楽章にかけて聞く
5、19,20,21、29も、全く聞かない、飛ばす
61: 名無しの笛の踊り 2018/03/30(金) 19:12:57.77 ID:jqpfezAU
葬送の第一楽章、落ち着いてて心に響く
やっぱ、アンダンテはいいな
しかし、3大ソナタって、誰が決めたの
大御所は、3大ソナタとワルトシュタインをカップリングして出してるよね
64: 名無しの笛の踊り 2018/03/30(金) 21:40:59.29 ID:BCEZEi2p
1番1楽章の三連符を正確に弾くピアニストって多くないね。
付点4分音符と8分音符の3分割(9:1:1:1)なんだけど、
多くのピアニストは4分音符+16分音符と16分音符3つ(5:1:1:1)とか、
甚だしくは4分音符と4分音符の3分割(3:1:1:1)とかにしてる。それじゃ第二主題と呼応しない。
前打音を泊の前に出すピアニストも未だに多いし、まともな演奏はなかなかにレアだね。
65: 名無しの笛の踊り 2018/03/30(金) 21:45:33.66 ID:1rsVo2aV
素人なんですが私の中でも熱情が一番です
20年前に聴いて以来色あせることがありません
68: 名無しの笛の踊り 2018/03/31(土) 02:32:33.82 ID:ot7VVsZN
アラウぐらいかな。一聴して違いがわかるよ。
ベートーヴェンの前打音はバロックと同じ。
69: 名無しの笛の踊り 2018/03/31(土) 07:47:16.99
隙あらばアラウはおいといてリズムの甘い奴がいるのは確か
あの前打音は出せるなら拍の前に出すだろうな
70: 名無しの笛の踊り 2018/03/31(土) 09:46:46.69 ID:BVbEILWY
↑ 文章の構成がメチャクチャ
72: 名無しの笛の踊り 2018/03/31(土) 11:29:56.49 ID:T7tOeiH3
隙あれば○○
を知らないんだろ
77: 名無しの笛の踊り 2018/04/05(木) 11:00:19.24 ID:dl6QLgYv
>>54
バックハウスの次点に来るのは誰だと思う?
78: 名無しの笛の踊り 2018/04/05(木) 11:17:56.17 ID:JHICAxxs
ケンプ
79: 名無しの笛の踊り 2018/04/05(木) 17:21:00.37 ID:DLUCiJyk
ケンプの強音はガサツで汚い
80: 名無しの笛の踊り 2018/04/05(木) 19:02:35.42 ID:vsmKw8eI
じゃ、ギレリス。全集ではないけれど。
81: 名無しの笛の踊り 2018/04/05(木) 23:34:27.80 ID:rAaR27Vh
>>79
それは聴いた録音が良くなかったのかもしれない。
マスタリングによって印象もだいぶ違うだろうから。
82: 名無しの笛の踊り 2018/04/06(金) 07:01:20.75 ID:a+cUQLri
未だにケンプなんて言ってる奴はもうクラシック音楽なんて聴くな
83: 名無しの笛の踊り 2018/04/06(金) 12:22:54.85 ID:vwyABZBV
>>82
何がお勧め?
84: 名無しの笛の踊り 2018/04/06(金) 20:49:21.04 ID:T+ddHv1D
ギレリス、アラウ、ミケランジェリ
85: 名無しの笛の踊り 2018/04/06(金) 20:50:52.48 ID:A3DFzYLH
ミケランジェリが弾いたベトソナって、すごい限られていないか?
91: 名無しの笛の踊り 2018/04/07(土) 09:04:14.65 ID:DEG0m+kd
ミケランジェリって最近どうしたんだと思ったら死んでたでござる
105: 名無しの笛の踊り 2018/04/09(月) 20:57:45.46 ID:+JaLSYEv
>>32
少数派のようですけど、バレンボイムは素晴らしいですよね。EMI盤、DG盤、DECCA盤それぞれ何れも良いと思います。最近の私は、音楽への強い意欲が感じられるEMI盤がお気に入りです。
106: 名無しの笛の踊り 2018/04/09(月) 21:20:16.22 ID:DssTElbM
少数派なのか…私もバレンボイム一押しです
107: 名無しの笛の踊り 2018/04/10(火) 07:27:23.27 ID:y+KCYa0f
3大ソナタ(23番2,3楽章除く)とか21番は、
ベートーベンの内面から湧き出た音というより
やや、受け狙いで聴衆を意識したところがあるんじゃないか
だから、まったくクラシック聞いたことない人でも、それとなく分かる
そこで、CD製作者は、販売目的でこういうのをカップリングしてるんだと思う
「ソナタは3、4、12、32番だけのようだ>ミケランジェリ 」って書いてあったけど
それは、ミケランジェリの音楽的良心からくるものなんじゃないか
3,4,12,32は、非常に素晴らしい、ベートーベンの内面からほとばしる楽想に満ちている
108: 名無しの笛の踊り 2018/04/10(火) 11:06:57.82 ID:/inokAlG
その実はとんでも無く軽薄な御意見
112: 名無しの笛の踊り 2018/04/10(火) 21:00:25.02 ID:/cuMH/02
>>106
レスありがとうございます。
同じ感受性の方がいらっしゃるのは嬉しいですね。
第32番第一楽章序奏部、早めのテンポで素っ気なく弾かれる演奏が多いように思います。バレンボイムはゆっくりしたテンポで、深い思いを込めて、重なる音をコントロールして響かせているように感じます。
140: 名無しの笛の踊り 2018/04/16(月) 15:10:47.04 ID:qQBY+3ev
スウェーデンのメタル・バンドの曲ですが、この部分から10秒ぐらいが
最高にかっこいんですが、ベートーヴェンの何という曲からの引用ですか?
https://www.youtube.com/watch?v=JTShSv-95uI#t=70s



Beethoven's Nightmareって曲名だしよかったら全部聞いてね♪
144: 名無しの笛の踊り 2018/04/18(水) 10:09:26.37 ID:Rlqi0BQX
>>140
もろ原曲がでるのは1:50〜「悲愴」の1楽章
3:18以降は「月光」の1楽章〜3楽章、最後は「悲愴」の1楽章で閉める。
154: 名無しの笛の踊り 2018/04/21(土) 18:03:36.29 ID:ptdltc4K
夕方に、31番をアラウで聞いた
情感豊かで、味わい深いなあ〜
でも、こうゆう演奏をベートーベンは求めていたんだろうか
本人が弾いた時、こんな風に弾いたのかな
155: 名無しの笛の踊り 2018/04/21(土) 20:10:56.93 ID:wdl3Wirs
アラウはギトギトラーメン
156: 名無しの笛の踊り 2018/04/21(土) 20:33:43.50 ID:za7JHd2s
テレビを見ていたら、明治アイスクリームのCMで
ベートーヴェンらしきピアノ曲が使われていました。

https://www.meiji.co.jp/gallery/cm/movie.php?id=essel_shougen_15s

これはなんという曲ですか?
アイスクリームと関係あるのでしょうか?

教えてエロイひと・・・
158: 名無しの笛の踊り 2018/04/21(土) 20:39:04.69 ID:cXmunUJq
>>156
31番の第2楽章やん。嘆きの歌の前。
166: 名無しの笛の踊り 2018/04/22(日) 23:51:41.82 ID:GW23KBId
https://www.youtube.com/watch?v=o6rBK0BqL2w


https://www.youtube.com/watch?v=MZuSaudKc68
167: 名無しの笛の踊り 2018/04/26(木) 06:38:04.18 ID:9GxWQP1m
レコ芸で名曲名盤ベスト50と評して人気投票をしてた
ベトソナは11番が選ばれて、聞いたことない人が1番でケンプが2番、3番がリヒテルだった
なんで11番が選ばれたのか分からないし、リヒテルが3番というのも納得いかない
168: 名無しの笛の踊り 2018/04/26(木) 07:13:26.78 ID:K8X9b+aa
>>167
もう一度タイトルと説明をよく読むこと

ベスト50じゃないだろ
それにそれを言うなら「評して」ではなく「称して」だ
172: 名無しの笛の踊り 2018/04/26(木) 12:14:45.94 ID:tqvJ+k+z
リヒテルの3番最高じゃん
ビクターのやつ
あの ぶっ叩き感 最高
173: 名無しの笛の踊り 2018/04/26(木) 23:36:01.93 ID:NwrwHGd2
レコ芸見てないけど、曲は11番で、ケンプ、リヒテルは2位3位という意味では?
174: 名無しの笛の踊り 2018/04/27(金) 00:32:23.43 ID:k3w2JLFS
オレも見てないがそうだろうな
175: 名無しの笛の踊り 2018/04/27(金) 04:49:24.53 ID:0Eko7oxn
そんなにいろいろ聞いてないけど、私もリヒテルの印象って「ぶったたき」なんだよね。
やっぱり基本そんな弾き方をする人なの?なんで人気があるのかわかる方教えて下さい
 

posted by スマイル at 2018年05月23日18:49 | Comment(0) | クラシック(演奏  声楽・器楽曲) | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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